리사 아브라모비치(진행자): 항상 대화를 나눌 수 있어 영광인 분입니다. 하워드는 우리가 깊은 생각이 필요한 시기에 깊은 사고를 하시는 분이죠. 당신의 최신 메모부터 시작하고 싶습니다. 당신은 인공지능(AI)이 기술적으로는 확실히 거품이 아니며, 오히려 우리가 그 기대를 과소평가하고 있을 가능성이 크다고 말씀하셨습니다. 잠시 후에 그 이야기를 더 나누겠지만, AI라는 기술에 대한 견해와 실제 AI 투자가 거품이 아니라고 말하는 것은 별개의 문제입니다. 지금 많은 사람들이 사모 대출에 대해 매우 우려하고 있기 때문에 우리가 여기 모였습니다.
리사: 현재 사모 대출에 대한 우려가 타당하다고 생각하시나요?
하워드 막스: 네, 그렇습니다. 기업에 돈을 빌려주는 것은 근본적으로 건전한 활동입니다. 저는 1978년 시티은행(Citibank)에서 하이일드 채권 활동을 시작하라는 요청을 받은 이후 48년 동안 투자 등급 미만 기업들에게 대출을 해왔으며, 그것이 이 분야의 시작이었습니다. 우리 고객들은 매우 좋은 성과를 거두었습니다. 우리가 산 하이일드 채권의 99%가 상환된 것으로 알고 있습니다. 따라서 본질적으로나 내재적으로 그것(대출) 자체에는 잘못된 것이 없습니다.
하워드: 문제는 때때로 너무 많은 사람이 그 일을 하고 싶어 할 때 발생합니다. 그들이 너무 열성적으로 참여하여 딜을 따내기 위해 경쟁하면, 이는 이자율을 낮추고 안전 기준(Safety)을 떨어뜨리는 결과를 낳습니다. 그리고 가끔 투자 사업의 모든 것이 준비되지 않은 엉뚱한 사람들에게 팔리게 되고, 나중에 문제가 생겼을 때 그들은 충격을 받습니다.
리사: AI의 도입과 특정 기업 활동의 대체, 즉 소프트웨어가 구식이 될 수 있다는 아이디어가 당신의 투자 방식에 어떤 변화를 준다고 생각하시나요?
하워드: 현재 진행 중인 변화들, 특히 AI의 도입은 세상을 그 어느 때보다, 아마도 인류 역사상 그 어느 때보다, 확실히 제 생애 그 어느 때보다 예측 불가능하게 만들고 있다고 생각합니다. 투자 업계의 대부분의 사람들은 앞으로 일어날 일에 대한 생각을 바탕으로 행동 방향을 결정합니다. 하지만 저는 그것만으로는 부족하다고 주장합니다. 2018년에 사이클에 관한 책을 썼을 때 두 가지가 필요하다고 말했습니다. 하나는 무슨 일이 일어날 것인지에 대한 견해이고, 다른 하나는 당신이 맞을 확률에 대한 견해입니다. 모든 예측이 똑같은 성공 확률을 가진 것은 아닙니다. AI 시대의 삶은 제가 생각했던 것 중 가장 예측 불가능한 것 중 하나이며, 우리는 그것을 알지 못합니다. 참고로, AI에 중요성을 부여하는 바로 그 힘이 동시에 예측 불가능성을 부여합니다. AI가 무엇을 할 수 있고 무엇을 할 수 없을까요? 어느 정도까지 우리를 대체할까요? 얼마나 많은 사람을 실직시킬까요? 만약 대다수의 사람이 일자리를 잃는다면 사회는 어떻게 될까요?
하워드: 우리는 이런 질문들을 한 번도 고려해 본 적이 없습니다. 이것이 바로 사람들이 사모 펀드 매니저들의 특정 투자 집중이나 투명성 부족에 대해 불안해하는 이유라고 생각합니다. 그들은 대출이 어떻게 이루어졌는지 확신하지 못합니다. 사용된 레버리지나 약정 측면에서 우리가 사이클의 끝에 도달했거나 거품이 끼어 있어서, 사람들이 "한 번 씻어낼 필요가 있다"고 말하는 것이 옳다는 생각이 들게 하는 부분이 있나요?
하워드: 저는 지난 3일 동안 사모 대출에 관한 메모를 썼습니다. 요즘 저는 이런 자리나 고객들, CFA 그룹 등에서 강연을 많이 하는데 모두가 질문을 던집니다. 하지만 특정 시점에서의 질문은 보통 다 똑같습니다. 지난 몇 달, 특히 최근 6주 동안 주요 질문은 "사모 대출은 어떤가요?"였습니다. 1년 전 저는 '내게 대출을 해달라(Give Me Credit)'라는 메모를 썼습니다.
하워드: 당시 제가 받은 유일한 질문도 "사모 대출은 어떤가요?"였지만, 그때는 긍정적인 의미였습니다. "충분히 가지고 있나요? 더 넣어야 할까요? 이것이 위험 없는 부의 열쇠인가요?" 같은 것이었죠. 하지만 오늘날 사람들은 같은 질문을 다른 맥락에서 묻고 있습니다. 저는 경제적 호황과 불황이 아니라, '아이디어'의 호황과 불황에 대한 수많은 사이클을 보아왔습니다. 항상 새로운 무언가가 나타납니다. 새로운 것은 상상력을 자극하고 사람들에게 팔기 쉽기 때문입니다. 그리고 그것이 새롭기 때문에 그 결함이 실제로 작동하는 것을 볼 기회가 없었습니다. 저는 평범한 것에서 거품이 일어난 적은 없다고 생각합니다. 철강 거품이나 햄버거 거품 같은 것은 없었습니다. 하지만 새로운 기술이나 새로운 금융 혁신은 다릅니다. 그래서 사람들은 하락장에 대한 이해 없이 약속만을 근거로 매수합니다. 그러다 기대가 실망으로 바뀌는 일이 발생합니다. 그때야 그들은 자신들이 하고 있던 일을 100% 이해하지 못했다는 것과 한계를 깨닫고 불행해집니다.
리사: 'Gimme Credit'을 쓰셨을 때, 사모 대출에 대한 열광 때문에 공모 시장이 더 가치 있거나 매력적일 수 있다는 논의가 있었습니다. 지금이 매력적이라고 느낄 만큼 충분한 공포가 있는 시점인가요, 아니면 더 많은 공포가 필요한가요? 사람들은 여전히 탐욕스러운가요?
하워드: 잘 모르겠습니다. 오늘날 사모 대출의 가격이 어떻게 책정되고 있는지 모르겠습니다. 2011년, 글로벌 금융 위기로 인해 규제를 받고 조심스러워진 은행들이 바이아웃 대출에서 물러났을 때, 이른바 비은행 대출기관들이 들어와 직접 대출을 시작했습니다. 사모펀드 업계의 자본 수요는 강했고 비은행 대출기관의 자본 공급은 제한적이었기 때문에, 그들은 높은 이자율과 좋은 안전성을 요구할 수 있었습니다. 하지만 우리...
